都江堰市委书记刘俊林

震后的都江堰一片废墟。

有序和冷静是最好的抗灾武器

都江堰市，地震灾后20天。在记者连续等待了两个凌晨后，熬了20多个不眠之夜的“当家人”都江堰市市委书记刘俊林，在昨日（1日）凌晨1时接受了专访。

“那是一场我们毫无心理准备的考试，但是换来了我们共同面对困难的积极心态。我们一定能浴火重生，凤凰涅槃！”既是重灾区，又是进入四川各灾区的交通要道，都江堰市最早迎来温家宝总理的脚步，救援部队最早挺进，也最早对救灾不力干部“火线免职”。

如今，这里的灾民住进了板房安置小区，也最早向全球发出了城市重建规划的招标信息。

无论是回顾灾后的应急反应和讲述灾后重建挑战，这位死守救灾一线而严重透支的基层干部眼里，始终充溢着坚强和勇气。

5月12日14时28分至15时10分这段时间，从柳街镇赶回市区那40多分钟的路，那条刘俊林无比熟悉的路，是他这一生中走过的最长的一段路。

震灾应对:

一场毫无准备的考试

灾后应急，党委书记刘俊林经历了一生中最艰难的能力考试。一切至今无比清晰，包括那只有几分钟的矛盾抉择。

珍贵的对讲机和应急预案

记者:地震发生那一天，你是怎么应对的？

刘俊林（脸色非常低沉，眼含泪水）:从12日到今天，终身难忘。一切来得太突然了。

那天，我在柳街镇参加一个讨论城乡产权制度改革的会议。忽然地动山摇，空前强烈。我们那座楼没有倒塌，从二楼迅速跑到一楼的空旷地。

我很快意识到这是灾难，我旁边的一座楼完全被拉裂了，手机通讯中断。最强烈的冲击过后，我立即想用什么方式可以对外联系。开会的旁边就是一个派出所，我冲进去，两个干警手里有对讲机，我抢了一个过来，让他跟着我上车，就往市区去。

记者:返回市区的路上你做了什么？

刘俊林:返回市区的路只有20公里，那一天却如此漫长。庆幸的是，我们在2006年初就根据成都市委的要求，建立了都江堰重大灾害应急预案。

我在车上通过对讲机，让110指挥中心尽力组织营救，并与公安局局长取得了联系。我们商定把临时指挥中心设在市公安局，让他召集警力，建立与成都的联系。我让110通知应急部门的领导到指挥中心集合。

下午3时10分，到了市公安局大门口；下午4时左右，所有人都聚齐。公安局的群众接待室有几台座机，我们建立了第一个通讯系统，后来温总理也是在这里与外界进行联系的。各种严峻的信息抵达指挥中心，都江堰最早被确定为重灾区。

通过通讯系统，在1个小时里我们基本摸清了几个受灾的重点位置，但是也有情况不明。都江堰这个城市，呈“手指状”分布，所以我立即派出5个组，分别扑到市区的几所学校和医院、青城山的风景区、成灌高速旁边的聚源镇、蒲阳工业区；最后一路我让他们去紫坪铺水库，最怕垮坝。

下午6时左右，来自成都的救援力量开始实施营救。

提前做应急预案有重要价值

记者:为什么说，这条路如此漫长？

刘俊林:活着的人都在路上，车开不快。越接近市区，我的压力也越大。沿途我看到无数的民房垮塌，群众恐慌紧张无助，漫天灰尘。我坐在车上，一边指挥一边无比矛盾:是沿途下手救援，还是尽职指挥？

但是我最终还是决定赶到指挥中心，因为我应该在更重要的位置上。

记者:回想起来，你觉得灾后应对最重要的是什么？

刘俊林:有序和冷静，最大限度地避免进一步伤亡。我们以前也碰到大灾害的应对，尽快建立与大城市、大基地和大后援的联系最为重要，同时要最快地调动公安、医疗和消防资源。所以，提前对灾害做好应急预案具有很重要的价值。

记者:你在其中觉得最难的是什么？

刘俊林:都江堰有两个层面的工作，省委的救灾大体系和都江堰自己的救援。这里不仅是重灾区，还是其他灾区的入口和交通要道。温家宝总理、省委书记刘奇葆都希望能从我们这里迅速打通到汶川的通道。

火线免职:

很难容忍个别人的价值观

5月18日，都江堰市决定对4名救灾不力的干部免职，这是灾后最早的“火线免职”；10日后，四川省纪委正式进行了通报。

并非“打击”只是工作要求

记者:在灾区中，都江堰市最早对救灾不称职干部进行“火线免职”，这一点让人印象非常深刻。

刘俊林:在特大灾难面前，每个人有不同的价值观和觉悟。我们有一个干部，在灾难发生时第一时间不是到工作岗位，而是为了顾及家人的安危，赶紧回家举家搬到安全的县。出于人性我们可以理解，问题在于与他取得联系后，让他回到工作岗位上来时，他不肯回来。这就丧失了公务人员最基本的道德水准。

灾难发生后，我们市里的四大班子领导无一逃避，全部到位。我们很难容忍不尽职的人员继续在我们的队伍中，为了表明他们的工作和责任，我们作了这样的决定。

记者:这个决定做得很快，在火线上有没有压力？

刘俊林:我必须强调，目前对他们只是“免职”。在这种应急情况下，如何在工作岗位上保持冷静地做到尽职，这是考验。我认为他们表现出来的态度不适合在这个岗位上了，所以换更合适的人员。这不是为了“打击”，而是工作要求。

四川省纪委和我们进行了沟通，我相信我们的决定是很理性也很有序的，经得起考验的，是根据实际的工作需要作出的。

重建对政府公务员考验更大

记者:我在指挥部呆了好几天，发现很多干部不分昼夜一直死守一线，你估计他们要守到什么时候？

刘俊林（无奈一笑）:我想至少还要坚持一段时间。我们很多干部自己也是灾民。他们有自身的个人感情，但是他们无怨无悔，我相信大部分干部现在都没想过，什么时候才能休息。这次灾难对每个人来说都是一个预防危机应对的训练，有能力上的也有心理上的。我能感觉到，很多人的内心都在起一种深层次的变化，工作层面和精神层面的。

记者:对基层干部来说，也许考验还没有结束。

刘俊林:作为公务员群体，他们的总体力量和价值在这次的灾难中都有了一种集中的展现。我相信在未来的重建中，他们将有更大的发挥空间。这一段实践和经历在未来一定有着特定的价值。

灾后重建:

都江堰道义上要先走一步

22日，都江堰市宣布进入灾后重建阶段，他们誓言用3年时间重建美丽家园。而在刘俊林看来，现实问题不仅未随紧急救援而结束，反而更具挑战性。

全球招标有独特“精神意义”

记者:最早被确定为重灾区的都江堰得到了最早的救援，在灾后重建上是否觉得有更多的责任？

刘俊林:说实话，我们觉得从道义上，我们负有更多的责任。我们不仅要自我救灾，还要承担作为全省抗震交通要道和前线基地的作用。我们是转运站，是交通枢纽，我们有道义和责任做得更好。目前，我们的首批群众住进了活动房，我们也承担了近两万阿坝州群众的安置救助任务。

记者:所以都江堰率先开启重建步伐，并高调宣布重建规划全球招标？

刘俊林:现在地震灾难的救援基本结束，我们向世界发布招标，不仅是现实需要，还在向全社会表达这个城市的精神。我们遭遇了灾难，但是我们不能因此失去城市发展的机会，我们需要通过这种方式来表达我们的信心。灾难也留下了一定的地质灾害。世界其他国家有过类似灾害，很多专家做过评估，我们自己摸索太慢，需要和各国分享灾后重建经验，让他们出出主意。

记者:出于规避地质灾害，都江堰的城市规划会有大调整吗？

刘俊林:做科学规划还需要一个过程。目前从判断上来看，应该不会有很大的变动，因为我们没有地裂和地沟，成都平原还是基本稳定和安全的。对于一些位于山地区的建筑，可能要另地建设。

“70平方米”新政备受关注

记者:都江堰市宣布，房屋损毁的受灾居民提出救助申请，每户一概获得70平方米的安置房，是“一刀切”？

刘俊林:必须认识到，这不是一个“补偿”政策，而是救助。我们必须看到，现实中群众付出了巨大的代价，相当一部分群众无力背负这种损失，尤其在短期内。因此我们在群众自愿的基础上提出这种救助政策。

我们计算过，灾前大概40%的群众居住面积在70平方米以下，20%的群众接近这个居住面积，等于说我们有60%以上的居民可以得到灾后实质的救助和改善。我个人认为，这是道义层面上很有价值的做法，也体现了政府对灾民的人道主义关怀。

记者:重建最大的挑战是什么？

刘俊林:一个中等城市20万的人口，一瞬间居无定所，你说他们何去何从？灾后这么多天了，很多灾民得到了初步的安定，对灾后长期困难坚持的压力开始出来了。

失去亲人的悲痛，经济的打击，残疾的身体，带来很多对现状的冲突和不满，因此会有很大的情绪波动。我们不能逃避，必须有思想准备去面对。工作中注意逐渐为群众考虑未来的需要，比如收入、就业、康复等。

还有，不少自救外逃的群众逐渐回到家园，他们“回流”增加了城市的压力，我们的物资缺口可能会加大。但是也必须看到，大部分的群众都有共同面对困难的积极心态，他们对未来有着极大的希望。（邱瑞贤）